Как вести налоговый учет при переходе на ФСБУ 6/2020 при начислении амортизации и в бухучете, и в налоговом учете?

Comments

• Цитата: а в НУ первоначальная и накопленная амортизация остались. Надо ли эти суммы списа в НУ?

  Здравствуйте. не нужно ничего списывать в налоговом учете. Изменения коснулись только бухучета.
• извиняюсь, но хочу уточнить. 
  Т.е. если делать Ведомость амортизации ОС, то видно на конец 2021г. в обоих учетах одинаковая сумма. Если я спишу ОС в БУ совсем, то и в НУ надо тоже списать, А если ОС списываю и ставлю для учета на забаланс, то в НУ оставить суммы? 
  Не совсем понимаю смысл оставлять на остатках в НУ? ведь при подсчете налогов эти суммы уже не нужны...
• Цитата: Если я спишу ОС в БУ совсем, то и в НУ надо тоже списать

  На основании какой статьи НК вы сделали такой вывод ?
• тогда мне совсем не понятен этот переход на ФСБУ со списанием ОС ниже лимита. Какие основания для списания этих сумм в НУ будут в будущем? если количественный перешел на забаланс?
  Мы же по оборотам считаем налог на прибыль.
• Цитата: тогда мне совсем не понятен этот переход на ФСБУ со списанием ОС ниже лимита.

  В силу ФСБУ 6 вы установили новый стоимостной критерий для отнесения имущества к ОС. Все что под ваш новый лимит не подходит, то что его ниже,  больше для вас не ОС, отсюда и списание. 

  Цитата: Какие основания для списания этих сумм в НУ будут в будущем?

  Как и прежде, ликвидация и прочее выбытие. Изменения в НК РФ в в этой части не вносились
• А если, при рассмотрении списка ОС выяснилось, что некоторые ОС давно уже непригодны к использованию? Могу ли их списать в обоих учетах? А те, что на забаланс ушли, оставить?
• Цитата: А если, при рассмотрении списка ОС выяснилось, что некоторые ОС давно уже непригодны к использованию?

  Если будет Приказ руководителя на списание неликвидных ОС, заключение комиссии о моральном и физическом износе и т.б. Просто в рамках ФСБУ 6, не можете.
• А как же п.40. Списать ОС с моральным и физическим износом?
• Цитата: п.40. Списать ОС с моральным и физическим износом?

  Все эти пункты относятся к бухучету. Зачем вы их переносите на налоговый.
• Но, если эти ОС списывать из-за непригодности, то и в налоговом тоже.
• Цитата: Переход на ФСБУ 6 ретроспективно. лимит 100т.р. На балансе есть ОС, которые амортизировались в БУ и НУ. На сегодняшний день эти ОС в БУ списываются. И получается, что в БУ на сч.01 ОС нет, а в НУ первоначальная и накопленная амортизация остались.

  БУ и НУ - это разные виды учета, со своими стандартами, правилами и целями.  Поэтому  никогда не получится их сблизить ни в программе, ни в голове бухгалтера-это утопия.  Бухгалтерский учет ОС ведется  по правилам ФСБУ и Учетной политики для целей БУ,  налоговый - по правилам НК РФ и Учетной политики для целей НУ.  Всегда будут объективные разницы между БУ и НУ.
• А какие могут быть разницы, если ОС полностью списывается с учёта?
• Цитата: если ОС полностью списывается с учёта?

  Ос списывается с учета в силу ФСБУ 6 только в бухучете. По другим основания вы можете списать в налоговом учете.
• Цитата: А какие могут быть разницы, если ОС полностью списывается с учёта?

  Ваш вопрос: 
  

  Цитата: Переход на ФСБУ 6 ретроспективно.лимит 100т.р. На балансе есть ОС, которые амортизировались в БУ и НУ.На сегодняшний день эти ОС в БУ списываются. И получается, что в БУ на сч.01 ОС нет, а в НУ первоначальная и накопленная амортизация остались.Надо ли эти суммы списать в НУ?

  Это  не разницы в учетах?
• Не понимаю, как я полностью спишу в бухучете, т.е.совсем не будет ОС физически, а в налоговом сумма останется. 
  Я не про разницы по ПБУ 18.
  Я не пытаюсь сблизить учеты
• Цитата: совсем не будет ОС физически,

  А куда они денутся ? Если вы собираетесь это имущество ликвидировать, то причем здесь переход на ФСБУ 6?
• Важный бух, ну что можно сделать с ноутбуком 2004г? Выбросить. Моральный износ. Он не нужен даже даром...
  Я п.40 понимаю "списать" значит убрать совсем с учёта из-за бессмысленности наличия такого ОС.
• Цитата: что можно сделать с ноутбуком 2004г? Выбросить. Моральный износ. Он не нужен даже даром...

  Если он он не используется давно, то  что делает у вас в составе ОС ? Оформляйте ликвидацию. Но я повторюсь, эта ситуация не имеет никакого отношения к переходу на ФСБУ 6/2020. А ваш вопрос касается непосредственно перехода.
• Тогда зачем п.40? Который позволяет убрать эти ОС.
  Я так понимаю, что в переходный период и надо...т.е.31.12.2021
• Цитата: Тогда зачем п.40? Который позволяет убрать эти ОС.

    40. Объект основных средств, который выбывает или не способен приносить организации экономические выгоды в будущем, списывается с бухгалтерского учета. Списание объекта основных средств обусловливается, например:
  а) прекращением использования этого объекта вследствие его физического или морального износа при отсутствии перспектив продажи или возобновления использования;
  б) передачей этого объекта другому лицу в связи с его продажей, меной, передачей в виде вклада в капитал другой организации, передачей в неоперационную (финансовую) аренду, передачей в некоммерческую организацию;
  в) физическим выбытием этого объекта в связи с его утратой, стихийным бедствием, пожаром, аварией и другими чрезвычайными ситуациями;
  г) истечением нормативно допустимых сроков или других предельных параметров эксплуатации этого объекта, в результате чего его использование организацией становится невозможным;
  д) прекращением организацией деятельности, в которой использовался этого объект, при отсутствии возможности его использования в продолжающейся деятельности.
  
  Этот пункт нам говорит о причинах выбытия ОС. С этим не поспоришь. Ранее подобный пункт был и в ПБУ 6/01. 
  
  29. Стоимость объекта основных средств, который выбывает или не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем, подлежит списанию с бухгалтерского учета.
  
  Выбытие объекта основных средств имеет место в случае: продажи; прекращения использования вследствие морального или физического износа; ликвидации при аварии, стихийном бедствии и иной чрезвычайной ситуации; передачи в виде вклада в уставный (складочный) капитал другой организации, паевой фонд; передачи по договору мены, дарения; внесения в счет вклада по договору о совместной деятельности; выявления недостачи или порчи активов при их инвентаризации; частичной ликвидации при выполнении работ по реконструкции; в иных случаях.
  
  Что не сделали этого ранее.

  Цитата: Я так понимаю, что в переходный период и надо...т.е.31.12.2021

  На основании чего вы сделали такой вывод ? Ранее мы руководствовались Методическими рекомендациями по учету ОС № 91, в ним непригодные к использованию ОС определяла комиссия по результатам инвентаризации.  Она и давала заключение для ликвидации.  на его основании составлялся приказ руководителя. То есть, всегда в учете выявляли имущество непригодное к использованию.  А у вас это почему то никогда не делалось.  Видимо и инвентаризации не проводились.
• Почитала внимательней, поняла) п.40 для стандартных текущих рабочих моментов. и для ОС, которые остаются. Оставлю его в покое.
  Еще раз постараюсь уточнить вопрос, может, как-то запутанно изначально спросила.
  На балансе фирмы есть ОС стоимостью до 40т.р. по ним в обоих учетах начислялась амортизация и теперь есть суммы на начало и конец периода.
  Когда ОС без остаточной стоимости, переводим на забаланс,
  в БУ проводки:
  Д 02.01 К 01.09
  Д01.09 К 01.01
  МЦ04
  Должны ли в НУ отразиться эти операции, т.е. в обоих учетах не останется сумм на "начало" и "конец" периода?
  Те, что амортизируются, останутся в НУ и будут продолжать амортизироваться , а в БУ стоять на забалансе.и в НУ проводок не будет совсем.Это я понимаю. 
  А списание с МЦ это уже вопрос будущего...
  Но, все же не понимаю, почему не могу списать непригодные 31.12.2021. 
  В переходный период идет переклассификация активов, "нерабочие" под лимит не проходят, износ полный, зачем их держать на МЦ?
  Не знаю, можно ли ссылаться на другие, заданные вопросы...
  http://xn------5cdbca3a3aetbg3bgv7aceq4ska.ru.nds.monster/index.php?id=309381 
  Александр Бениаминович рекомендует утилизировать, те, что уже не будут работать никогда. Может я чего-то не допоняла.
  На мой взгляд для НУ полностью самортизированные ОС уже нашли свое отражение в отчетности в расходах. И при переклассификации в МЦ остатков в НУ быть не должно.
• Цитата: Когда ОС без остаточной стоимости, переводим на забаланс,в БУ проводки:Д 02.01 К 01.09Д01.09 К 01.01МЦ04Должны ли в НУ отразиться эти операции

  В н/у отражать эти проводки вы не должны. Если применяете ПБУ 1/, будут ВР.

  Цитата: Но, все же не понимаю, почему не могу списать непригодные 31.12.2021.В переходный период идет переклассификация активов, "нерабочие" под лимит не проходят, износ полный, зачем их держать на МЦ?

  Можете. В бухучете. В силу перехода ФСБУ 6/2020. В налоговом по этому основанию-не можете. 

  Цитата: На мой взгляд для НУ полностью самортизированные ОС уже нашли свое отражение в отчетности в расходах. И при переклассификации в МЦ остатков в НУ быть не должно.

  Еще раз меня услышьте.  Избавление от таких ОС в налоговом учете невозможно в формате перехода на ФСБУ 6/2020.

  Цитата: БУ и НУ - это разные виды учета, со своими стандартами, правилами и целями.

  И Ольгу тоже услышьте.
• Важный бух, 
  

  Цитата: Избавление от таких ОС в налоговом учете невозможно в формате перехода на ФСБУ 6/2020.

  Я понимаю разницу между учетами. т.е.если в БУ в рамках перехода списываю 31.12.2021, то в НУ будет другое основание? и дата?
  Или все перевести на забаланс, а в конце года списать в рамках инвентаризации.
  Просто список очень большой, база раздута до размера "дирижабля".
  И опять же, почему задала вопрос: Вопрос удалён модератором.
  Очень извиняюсь за дотошность, но прошу помочь разобраться.
• Цитата: т.е.если в БУ в рамках перехода списываю 31.12.2021, то в НУ будет другое основание? и дата?

  Да верно.

  Цитата: Или все перевести на забаланс, а в конце года списать в рамках инвентаризации.

  Просто перевод за баланс НПА не предусмотрено. Списывайте только в бу в рамках перехода на ФСБУ 6. В н/у ничего не трогайте. 

  Цитата: И опять же, почему задала вопрос: В 1с документ "Перевод в малоценное оборудование" в налоговом ставит проводки. И таким образом с остатка по сч.01 ОС полностью пропадает по всем учетам.

  Это вопрос по работе в программе.
• Спасибо за терпение. О работе в программе задам новый вопрос.
• Добрый день. 
  

  Цитата: Переход на ФСБУ 6 ретроспективно. лимит 100т.р. На балансе есть ОС, которые амортизировались в БУ и НУ. На сегодняшний день эти ОС в БУ списываются. И получается, что в БУ на сч.01 ОС нет, а в НУ первоначальная и накопленная амортизация остались. Надо ли эти суммы списа в НУ?

  На мой взгляд, Вы, либо что-то перепутали, либо намеренно манипулируете несуществуюющей ситуацией.
  
  Если речь о том, что Вы сейчас списываете в бухучете малоценные ОС, т.е. те ОС, у которых первоначальная стоимость меньше лимита в 100 т.р., то каким образом эти ОС оказались у Вас в налоговом учете, если там уже много лет действует лимит в 100 т.р.
  У Вас не может быть "малоценных" ОС, которые бы числились в налоговом учете.
  И, тем более, не могло быть, чтобы амортизация в БУ и НК у них была одинаковой.
  
  Сама ситуация, когда Вам все хором пишут, что в НУ ничего не меняется, меняется только в БУ, а Вы упорно задаёте свои вопросы, для меня совершенно очевидно, что Вы намеренно это делаете.
  
  Чтобы не отвлекать занятых людей на обсуждение фейковой ситуации, тему закрываю.
  Тем более, что, будь ситуация на самом деле, ответы все прозвучали. Их просто надо услышать.
  
  Успехов!